吕本富（中国社科院互联网发展研究中心主任）：如果能制定一套网站内容分类制度，那么规范网站内容操作起来会更容易一些。
姜奇平（中国社科院信息化研究中心秘书长）：要把内容作为一个产业来发展，只有这样，不良内容才能慢慢缩小市场。
据报道，１０部委联合开展网吧等互联网上网服务营业场所专项整治以来，我国共取缔了８６００多家黑网吧。而另一则报道透露，截至目前，已有近７００个淫秽色情网站在打击淫秽色情网站专项行动中被发现和关闭。我国对网吧和色情网站大规模整治是否会影响到互联网的发展呢？针对这一问题，记者采访了社科院互联网发展研究中心主任吕本富和社科院信息化研究中心秘书长姜奇平。
记者：根据ＣＮＮＩＣ第十四次互联网报告，我国在网吧上网的网民数达到２２％。网吧目前还是网民获取信息的重要途径，国家专项整治是否会对网吧和互联网造成不利影响？
吕本富：我个人还是提倡发展网吧的。社会上还有很多阶层是靠网吧来上网的。如果把网吧清理掉，就等于切断了他们与互联网的联系。而互联网现在对于公民来说，或者说是对于一些社会层来说，某种程度上就是一种资源，就像你不能阻止公民到银行存款限制他们获得金融服务的权利一样。如果对网吧进行限制减少，就可能出现上述问题。对于网吧现存的问题，目前国家的政策还是有些忽左忽右，有时候不管，有时候又来个全面整顿，让所有的人都停下来整顿。因此，对网吧的管理存在一个连续性的问题。
长期来看，网吧还是一个快速发展的行业，毕竟每个城市都有很大批的流动人口，他们的信息需求需要网吧来满足，或者由政府开办图书馆等一些公共免费上网场所来让他们上网，但问题是现在政府并没有这么多的财力来支持，所以对于网吧应当是鼓励发展，然后在发展的基础上进行一些规范。
现在对网吧反映最强烈的就是学生家长，未成年人上网吧还是要受限制的，但不能因为这个就不让网吧发展。对网吧的规范，其中一个很重要的方面就是要对不同上网人群要进行区分，譬如未成年人学生上网吧就要进行规范。
姜奇平：整治网吧总的来说是很有必要的，但对网吧的整治应当兴利除弊，把握好分寸，不要扩大范围。打击网吧的具体效果还有待观察，网络不良影响对于青少年的伤害虽然主要是由网上引起的，但实际发生在网下，所以对青少年权益维护应当侧重网下的保护，建立网上和网下的隔离机制，多提供救助热线之类的服务。
记者： 无疑，针对淫秽色情网站的专项整治会促进网站内容建设、净化网络空间，但这就涉及到内容管制问题。时下，我们对互联网进行内容管制需要注意哪些方面呢？
吕本富：对互联网进行内容管制要分两个方面来看。一方面，现在所有的黄色网站，做法确实非常恶劣，主要体现在两个方面：一是设置了很多陷阱，一不小心就会让你去付费等等；另外一个是有些人无意中进入黄色网站之后，它就会在你的机器上安一个软件，使得你一打开电脑，一上浏览器就是黄色网站的画面。除了这些恶劣的技术讹诈以外，还有各种各样的社会陷阱。对这样的网站进行清理，从社会危害的层面，从维护互联网的整个秩序来说，都是很重要的。
但另一方面，国家目前还没有关于网站内容的具体判定标准和操作细节，有些网站它并不一定是色情的，它还有其他内容，是不是应该关掉呢，这个是需要研讨的。比如美国的电影就有分级，网站是不是也能做这样的分类呢，如果有一套网站内容分类制度，那么操作起来会更容易一些。
姜奇平：建立网络的分级制度，这样会比较有针对性一些。禁止的办法只能达到除害，但是达不到占领网上内容的效果，应当更多地从正面来进行一些建设性的工作。
记者：治标不如治本，在网站内容建设方面，政府将如何引导网站提供吸引用户的健康内容？
吕本富：健康内容的服务要有人提供，这里关键有一个经济利益的问题。搞黄色网站收钱快，而提供正常的内容收钱慢，利益导向就会驱使商家去搞黄色网站。但是，如果国家对正常内容提供商应当给予扶持，有相关的政策的话，做黄色网站对商家就没有吸引力了。所以说，这是一个市场经济规律和政策杠杆调节的问题，不是你想让它发展就发展的，有经济规律在其中作用。
姜奇平：一方面要对网络内容进行规范，另一方面，要把内容作为一个产业来发展，只有这样，不良内容才能慢慢缩小市场。发展内容产业，要遵循市场规律，由市场来调节。如果网络是被健康的内容占据的话，那些不健康的东西自然也就会慢慢缩小市场。如果健康的文化产业链上不同的人都会受益，他们就会有动力来积极地维护它。这样，就不仅仅只是简单地像打击过街老鼠一样，打击不健康内容。“老鼠”这么多，总得追究一下为什么，而不是简单地去打击。简单去禁止不是一个根本的解决办法。根本的办法是建设，建设方向是按照市场经济，具体来说是在文化产业化这样的方向上进行内容建设，用好的内容来吸引网民的注意力。
一旦按照产业化来发展的话，情况就会发生本质的转变，文化发展就会逐步从文化事业，转向文化产业；由过去强调意识形态化的“热”文化，转变成为强调文化吸引力的“酷”文化。这种健康、时尚、符合年轻人心理的文化，对年轻一代有强烈的吸引力。文化有没有吸引力的一个重要标志，就是看文化产品有没有出口竞争力。有吸引力的东西才能做到出口，比如日本的《千与千寻》、美国的迪斯尼动画，它们的出口能力都很强。文化吸引力是国家软实力的重要组成部分。如果一个民族软实力不行，它在文化产品市场上就会出现文化贸易逆差，就会成为一个文化低地，就会出现文化污泥浊水的倒灌下流，成为别国下三烂文化的垃圾场，高雅的文化反而被低俗的文化所排挤，它的文化内容建设就是比较欠缺的。
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